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 cirugia Tiger 900

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Pelingrino
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MensagemAssunto: Re: cirugia Tiger 900   Seg 17 Fev - 18:00

Nairo esta ai a foto do danado!

[img][Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.][/img]

olha o estrado do que a Bia colocou dentro do cilindro! da uma olhada como so estragou em dois pontos tando no pistão quanto no cabeçote! porem as valvulas não foram nem tocadas!!

[img][Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.][/img]

Dei uma boa analisada no vilabrequim hoje e notei que o mesmo teve o desgaste igual em todos os mancais, porem o desgaste esta localizado do lado onde o vilabrequim recebe o impacto da explosão do cilindro, ou seja o desgaste não e igual nele todo, como resultado acho necessário passar o rebolo no mesmo para este ficar igual e ai medir para assim achar a bronzina adequada!.

A bronzina da biela onde o cilindro não estava funcionando apresenta um grande desgaste tipo de uma erosão no centro da mesma, e esta bem gasta. Pelo que estou vendo as bronzinas no motor e standard.




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Pelingrino
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MensagemAssunto: Re: cirugia Tiger 900   Dom 16 Fev - 23:24

Ok! Vou levar tudo em uma retifica, Pedir para o pessoal medir para mim e vou postar os valores!
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Nairo 1050
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MensagemAssunto: Re: cirugia Tiger 900   Dom 16 Fev - 20:55

Pelingrino escreveu:
Outra coisa que vi ou li em alguns lugar

E possível determinar o diâmetro da biela e do bloco medindo as duas bronzinas unidas?


Pelê, isso mesmo, o Haynes é a nossa bíblia britânica de mecânica. kkkkkkk

Teoricamente daria para medir o diâmetro externo das bronzinas para determinar o interno da biela e carcaça, mas como você viu, as tolerâncias são de milésimos de milímetro e se errar esta medida vai estragar tudo. Acho mais confiável medir na biela e no bloco, assim teria a medida mais precisa.

Quanto ao mancal ter desgastado irregularmente, pode sim ter sido devido ao funcionamento inadequado por muitos tempo e nesta circunstância, seria bom ver se ele não empenou. Se isso aconteceu, não adianta por bronzina nova que vai desgastar novamente.

Você conseguiria postar fotos destes desgastes e passar as medidas encontradas no virabrequim, biela e bloco?

Abs
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Pelingrino
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MensagemAssunto: Re: cirugia Tiger 900   Dom 16 Fev - 20:01

Outra coisa que vi ou li em alguns lugar

E possível determinar o diâmetro da biela e do bloco medindo as duas bronzinas unidas?
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Pelingrino
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MensagemAssunto: Re: cirugia Tiger 900   Dom 16 Fev - 19:56

Grande mestre engenheiro mor Nairo!

E isso mesmo! Tenho o manual haynes e voce traduziu o danado exatamente o que eu estava precisando!

Ou seja:

A Triumph tem as bronzinas sob medida basta saber agora as medidas dos mancais do vilabrequim e o espaço dentro das bielas e bloco do motor para jogarmos na tabela que voce postou e acharmos as bronzinas corretas!

Agora uma duvida, e nítida e notável que o vilabrequim teve um desgaste maus acentuado de um lado do que outro! Qual será o motivo! Será que devido eu ter andando alguns 1mil kms com somente dois cilindros isso seja a causa? O que voce acha? Outra coisa o vilabrequim gastou fazendo um pequeno calo no centro! Será que preciso levar ele na retifica para dar uma passada no rebolo para somente igualar a peca para assim a bronzinas e o mancal trabalhar de uma forma mais justa!
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Nairo 1050
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MensagemAssunto: Re: cirugia Tiger 900   Sab 15 Fev - 21:26

Pelingrino escreveu:
Vamos lá!
A Triumph possui para venda casquilhos estes segundo estou estudando são 3 para as bielas (branco, vermelho e azul) e para o virabrequim são 4 (branco, vermelho, azul e verde) para saber qual casquilho usar voce deve medir o bloco do motor e o vilabrequim e ai ir em uma tabela para saber qual a cor do casquilho a ser utilizado.

Não existe igual em carros onde voce leva o vilabrequim e a retifica vai fazer para 0,25 ou 0,50. E ai o casquilho e comprado para estas medidas!

Se eu estiver errado alguém me corrija!!

Vou agora levar o bloco bielas e vilabrequim a algum lugar que tenhas as ferramentas precisas e tomar as medidas  e ai saber o que comprar!


Pelê, as cores nas bronzinas de biela e virabrequim são indicações de fábrica para agilizar a montagem e torna-la rápida e precisa.

Você poderá usar esta técnica para ajustar as folgas no seu motor, mas para isso, deve pedir ajuda para medir as suas bielas e a carcaça do motor com as capas dos mancais montados e apertados no torque.

Vamos as bielas:
Na lateral faceada deve conter uma letra A ou B, mas ainda assim você precisa medir o diâmetro interno da biela sem as bronzinas para saber a cor das novas bronzinas, conforme abaixo:

Letra na biela Diâmetro interno da biela cor da bronzina
A 40,954 a 40,960 mm Branco
A 40,946 a 40,953 mm Vermelha
B 40,954 a 40,960 mm Vermelha
B 40,954 a 40,953 mm Azul

Veja se as bielas do seu motor ainda estão dentro destas medidas para usar uma desta cores, essas cores podem mudar de biela para biela.

No virabrequim a tabela de cores é a seguinte:

Diâmetro interno da carcaça Diâmetro externo do mancal do virabrequim Cor da Bronzina
41,118 a 41,126 mm 37,969 a 37,976 mm Branco
41,118 a 41,126 mm 37,969 a 37,968 mm Vermelho
41,127 a 41,135 mm 37,969 a 37,976 mm Vermelho
41,127 a 41,135 mm 37,960 a 37,968 mm Azul
41,136 a 41,144 mm 37,969 a 37,976 mm Azul
41,136 a 41,144 mm 37,960 a 37,968 mm Verde

Conseguiria mediar o seu virabrequim e a carcaça do motor para que pudéssemos identificar a cor necessária?

Abs
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Nairo 1050
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MensagemAssunto: Re: cirugia Tiger 900   Sab 15 Fev - 20:58

Pelingrino escreveu:
Vamos lá galera como não sou Mecanico fico com algumas duvidas!!

Ontem conversando com um Mecanico da Harley sobre retifica de vilabrequim o mesmo me falou!!

Isso não da retifica tem que jogar gora e colocar um novo!! Pensei na hora coitas dos proprietários de Harley aqui de bh!!!

Vamos lá a duvida e sobre a retifica do mesmo e para falar a verdade até agora não estava raciocinando sobre o assunto, ontem que eu comecei a pensar e fui a uma retifica de motores de carros aqui em bh. Conversei bastante com o responsável e a coisa e simples!! Kkkk...

Outra coisa! Porque o pessoal cobra tão caro para passar um rebolo no danado do eixo e deixar ele com a medida que deve!! Já tive orçamentos de 1800, 850 e quando conversei com o cara hoje este falou que se o rebolo dele entrar no espaço do eixo ele me cobra 180 reais para deixar na medida correta!!

Qual a diferenca entre uma retifica de moto e de carro a coisa e igual? Não entendo porque o preco incrível cobrado pelas retificas de moto!!

Álguem pode me explicar?


Pelê, desculpe não te responder antes.

Sim, a coisa é simples e um virabrequim de moto tem as mesmas características metalúrgicas que um de carro, o que muda são as dimensões que na moto são menores.

Antes de mexer no virabrequim, veja se a Triumph fornece as bronzinas sobre-medida, ou seja, elas teriam que ser entre 0,5 a 1 mm mais espessas para compensar uma retífica no virabrequim. Para saber o quanto tirar no virabrequim será preciso montar as bronzinas novas no bloco e com um súbito (instrumento para medir diâmetro interno) medir o diâmetro interno das bronzinas. Com estes valores anotados para cada mancal, você terá que pedir para retificar o virabrequim o suficiente para que fique de 0,05 a 0,2 mm menor, ou seja, a folga entre bronzina e virabrequim deve ser algo em torno de 0,05 a 0,2 mm.

Se a Triumph não fornecer estas bronzinas, a coisa vai complicar mais um pouco, pois você instalando as bronzina Standard novas num virabrequim "gasto" a folga será grande e aí o trabalho será perdido. Tem retíficas especializadas que fazem o enchimento dos mancais com solda e depois usinam e retificam novamente chegando na medida Standard do virabrequim novamente, mas aí vem o pulo do gato, que é o tratamento térmico na região dos mancais. Quando um virabrequim é produzido na fábrica existe um tratamento térmico por indução na região do mancal, tornando a dureza bem maior que no resto do virabrequim que precisa ser flexível para absorver parte da torção que cada "explosão" provoca nesta peça.
Se a retífica que você está visitando consegue fazer um bom tratamento térmico, acho que vale a pena a tentativa de instalar novas bronzinas Standard e "refazer" o diâmetro original de cada mancal.

Me avise o que pretende fazer para continuarmos essa proza.

Abs
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Japoneis



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MensagemAssunto: Re: cirugia Tiger 900   Sex 14 Fev - 18:53

Pelingrino escreveu:
Vamos lá!
A Triumph possui para venda casquilhos estes segundo estou estudando são 3 para as bielas (branco, vermelho e azul) e para o virabrequim são 4 (branco, vermelho, azul e verde) para saber qual casquilho usar voce deve medir o bloco do motor e o vilabrequim e ai ir em uma tabela para saber qual a cor do casquilho a ser utilizado.

Não existe igual em carros onde voce leva o vilabrequim e a retifica vai fazer para 0,25 ou 0,50. E ai o casquilho e comprado para estas medidas!

Se eu estiver errado alguém me corrija!!

Vou agora levar o bloco bielas e vilabrequim a algum lugar que tenhas as ferramentas precisas e tomar as medidas  e ai saber o que comprar!

Pele, acho que essa pergunta responde a outra. Nos carros, basta pegar a medida do vira original (ex: 20,00mm) diminuir 0,25 e colocar a maquina para retificar. Se tirando 0,25 não ficar bom, tira mais 0,25. Eles tem medida padrão, e fica mais fácil retificar. Coisa que na moto não tem. por isso as cores dos casquilhos. Um colega meu retificou uma vez um motor de 550 F 74, tbm comprou os casquilhos por cores.
Não sou mecânico e entendo pouco. Acho q é isso.. rs
Abraço!
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MensagemAssunto: Re: cirugia Tiger 900   Sex 14 Fev - 13:02

Vamos lá!
A Triumph possui para venda casquilhos estes segundo estou estudando são 3 para as bielas (branco, vermelho e azul) e para o virabrequim são 4 (branco, vermelho, azul e verde) para saber qual casquilho usar voce deve medir o bloco do motor e o vilabrequim e ai ir em uma tabela para saber qual a cor do casquilho a ser utilizado.

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MensagemAssunto: Re: cirugia Tiger 900   Sex 14 Fev - 6:19

Tudo bem isso explica o desgaste dobrado e a Tiger tem giro baixo igual a de carros comuns! Porém porque uma retifica de carro pede 180 para fazer uma retifica no vira e uma de moto de 800 a 1600!!!

Tem coisa errada!!
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MensagemAssunto: Re: cirugia Tiger 900   Qui 13 Fev - 23:24

Lembre-se que motores de carros comuns, os tradicionais VW, Fiat, Gm, Ford, giram no max. a 6.000 rpm, motor de moto gira quase o dobro!!!
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Pelingrino
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MensagemAssunto: Re: cirugia Tiger 900   Qui 13 Fev - 6:54

Vamos lá galera como não sou Mecanico fico com algumas duvidas!!

Ontem conversando com um Mecanico da Harley sobre retifica de vilabrequim o mesmo me falou!!

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Álguem pode me explicar?
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MensagemAssunto: Re: cirugia Tiger 900   Qua 8 Jan - 9:21

Kkkkkkk....vamo que vamo!!
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MensagemAssunto: Re: cirugia Tiger 900   Qua 8 Jan - 4:47

Vai demorar mas demoro!! Kkk...
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MensagemAssunto: Re: cirugia Tiger 900   Ter 7 Jan - 21:50

Que boa notícia Pelê! Assim que ela receber alta, precisamos marcar um passeio!
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Pelingrino
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MensagemAssunto: Re: cirugia Tiger 900   Ter 7 Jan - 21:17

Vamos lá pessoal a molecada já esta desmamando e eu preciso retornar as duas rodas!

Estamos mudando para uma cidade do interior Oliveira-MG perto de BH 150km estamos saindo do aprestamento e voltando a morar em casa, esta escolhida a dedo para remontar a minha oficina.

T900 já na carreta e indo para o novo lar!

Agora pegar firme e começar a restaurar! Vou colocando fotos!!
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Pelingrino
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MensagemAssunto: Re: cirugia Tiger 900   Qui 9 Ago - 3:01

Que isso o orçamento Nao vai passar de uns 2contos!!
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MensagemAssunto: Re: cirugia Tiger 900   Qua 8 Ago - 20:44

Com todas estas peças pra trocar, o valor final dará para pegar além de uma 800XC, uma jaqueta, uma calça, par de luvas, botas, etc. etc. etc...... Laughing Laughing Laughing
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MensagemAssunto: Re: cirugia Tiger 900   Qua 8 Ago - 20:43

O problema mesmo e a receita federal!!!
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MensagemAssunto: Re: cirugia Tiger 900   Qua 8 Ago - 14:23

Pelingrino escreveu:
Como faziam os egípcios!!

Preciso de um veiculo forte, robusto, bonito e confiável para eu andar por toda a eternidade!!!

O negócio é saber se a JackLilley faz remessa pro céu... e qual o valor do frete...
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MensagemAssunto: Re: cirugia Tiger 900   Qua 8 Ago - 11:24

Como faziam os egípcios!!

Preciso de um veiculo forte, robusto, bonito e confiável para eu andar por toda a eternidade!!!
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MensagemAssunto: Re: cirugia Tiger 900   Qua 8 Ago - 10:50

Pelingrino escreveu:
Ja falei para a Alexandra que a cava tem que ser grande para caber eu a a preferida!!
Até que a morte os separe!!!!!!!
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MensagemAssunto: Re: cirugia Tiger 900   Qua 8 Ago - 10:37

Ja falei para a Alexandra que a cava tem que ser grande para caber eu a a preferida!!
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MensagemAssunto: Re: cirugia Tiger 900   Qua 8 Ago - 10:25

Pelingrino escreveu:
Notícias da menina!!

Ontem passei no Mecanico que esta trabalhando na menina e com a minha ajuda abrimos o Coracao dela ao meio!!

Existe alguns pontos que devem ser tratados!!

A Bia realmente jogou um parafuso no cilindro!!

Vania lá:

Trocar placa de partida
Trocar embreagem
Trocar bubina de iguinicao
Trocar casquilhios
Trocar o pistão quem sabe o kit todo
Trocar engrenagem da embreagem
Trocar todas as juntas
Trocar todos retentores
Trocar kit do carburador
Etc...
Etc...

Viva a Bia! Quem sabe agora esse homem troca essa 900 por uma 800 XC... Ô homem pão-duro!
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MensagemAssunto: Re: cirugia Tiger 900   Ter 7 Ago - 21:24

Notícias da menina!!

Ontem passei no Mecanico que esta trabalhando na menina e com a minha ajuda abrimos o Coracao dela ao meio!!

Existe alguns pontos que devem ser tratados!!

A Bia realmente jogou um parafuso no cilindro!!

Vania lá:

Trocar placa de partida
Trocar embreagem
Trocar bubina de iguinicao
Trocar casquilhios
Trocar o pistão quem sabe o kit todo
Trocar engrenagem da embreagem
Trocar todas as juntas
Trocar todos retentores
Trocar kit do carburador
Etc...
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